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Western D10

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Adrael
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MessageSujet: Western D10   Dim 18 Mai - 21:42

Bon, comme les participants à la séance d'aujourd'hui l'ont vu (et joué) on a "fait" un module Western avec les règles de WoD (World of Darkness ou Monde des Ténèbres).
J'ouvre ce topic vu que l'idée vient en grosse partie de ma pomme (ba ouai, j'ai été le premier à meujeuter une partie).

Donc voila, j'ai pas grand chose à dire de plus pour l'instant mais je pense qu'il serait intéressant de discuter un peu entre ceux qui aiment l'univers et le D10 WoD, histoire d'essayer de l'améliorer, de changer des trucs et pourquoi pas au final de faire des rajouts.

J'en ai parlé vaguement avec Baptiste et Hugues mais il y a deux aspects qui pourraient être traités pour rendre le jeu un peu plus "fantastique" et "inattendu" :

- La Magie shamanique des indiens et pourquoi pas son pendant chrétien pour équilibrer
- L'intégration des Vampires et des Loup-Garous

Concernant la Magie indienne, Baptiste m'a dit qu'il faudrait un pouvoir inverse pour le "contrer" d'où des pouvoirs "chrétiens" qui seraient détenus par une poignée de prêtre/pasteurs très fervents. Mais cela impose de tout faire maison et s'expose donc à un certain déséquilibre.
Après il y a les Vampires et les Loup-Garous, personnellement je vois difficilement les vampires dans le monde du western (western = désert = soleil = fléau des vampires) même s'ils sont largement "ajoutable" ce qui pourrait expliquer la création de la ligne Est-Ouest traversant les USA (train = possibilité de faire des voyages longs sans risquer le soleil). Après les loup-garous, à mon sens, son plus les bienvenus car pouvant avoir deux sources d'origines et aucune contrainte physique, les loup-garous européens et "américains" et les loup-garous amérindiens.

Sinon, une autre idée ayant germée dans ma tête pour ça pendant mon repas (réfléchir le ventre plein c'est plus simple) c'est le mettre la magie indienne et les loup-garous. Cela ferait deux pouvoirs ennemis, les shamans tentant d'éradiquer les loup-garous et inversement.

Tout ça est a discuté je pense, entre les MJs faisant jouer ça ou susceptible de le faire et les PJ pour voir si ça intéresse ou pas.
Je ne cacherai pas que je trouverai ça sympa d'intégrer ça mais aussi que ça ne me dérangerait pas de ne pas l'intégrer.
Les deux solutions ouvrent, selon moi, à deux types de parties :
- la partie de WoD "classique" mais en univers Western
- la partie purement humaine et normale n'utilisant que le système de jeu de WoD et se basant que sur l'épopée du Far West
Deux types de parties qui sont, pour moi, très intéressantes à jouer et faire jouer.
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bidul
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MessageSujet: Re: Western D10   Dim 18 Mai - 22:20

ba c'est une bonne idée sa mais il faudrait pompé les shamans indien sur les mage de wod malheureusement je crois que le livre de base des mage n'est pas sorti !

car créer une magie shamanique c'est cool mais c'est moins fort que les loup garou avec leur sur puissance et leur pouvoir^^
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Duncan Stonehenge
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MessageSujet: Re: Western D10   Dim 18 Mai - 22:45

Un ajout de surnaturel ? Idée intéressante.

Baptiste, tu parles du livre de base des mages pour le monde des ténèbres. Est-il disponible en anglais ? car si ce n'est que ça il y a moyen de s'en inspirer pour nos amis les peaux rouges.
Après, l'idée de mettre des loups garous dans l'Amérique du nord, pourquoi pas, mais je pensais à un truc : si vous voulez une compensation pour la magie chamanique indienne, il suffit de regarder : les armes à feu.
En effet, les indiens n'ont que peu accès à cette technologie, donc plutôt que d'installer une race surnaturelle telle que les loups garous, est-ce que la magie chamanique ne pourrait-elle pas déjà compenser les déséquilibre entre indiens et visages pâles ?
De plus, la magie chamanique, comme son nom l'indique, est réservée aux chamans, et je doute franchement que les indiens aient des tonnes de "puissants" chamans, capables de lancer le moindre sortilège autre que "faire tomber la pluie" ou "parler aux ancêtres".
Donc, cela renforcerait l'équilibre entre les peuples.

Ensuite, il me semble que Nico avait sous entendu qu'il n'était pas expert de cette période historique, et les westerns spaghettis ne sont à mon avis pas suffisants pour voir autre chose que l'ambiance de cette époque.
Donc, pour toutes les idées avancées pour la création d'un module western, il faudrait voir si on n'altèrerait pas franchement la trame historique...
Ce ne serait pas plus simple si l'on occultait une grande partie du devenir des indiens ? Parce que sinon, être indien ne serait pas un bon choix pour l'avenir (non non, 90% de leur population n'est pas diabétique et surexploitée par le système pourquoi ? :p)
Il faudrait alors, si l'idée de modifier l'histoire vous intéresse, trouver une nouvelle évolution de l'histoire, sans les défaites célèbres (et dont les noms m'échappent) qui ont marqué cette période.

Enfin voilà, quelques idées comme ça.




Ah, si, au fait... Vu que le MJ aura eu quelques scénars dans les pattes, si la prochaine fois le jeu tourne mieux que la partie que l'on a fait chez Hugues, je réessaierais pour voir...
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Adrael
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MessageSujet: Re: Western D10   Dim 18 Mai - 23:10

A savoir que les armes à feu sont bel et bien présentes dans WoD alors que vampires, LG et mages sont là aussi. A mon avis elles ne se suffisent pas à elle même pour compenser une quelconque magie.
La magie est surnaturelle et dans WoD le surnaturel engendre des blessures aggravées et non létales ou contondantes... 1 aggravé = 1 semaine de récup ... imagine une pouvoir infligeant plusieurs dés de dégâts de ce type...
Non, il faut vraiment un pendant surnaturel à un pouvoir surnaturel.

On peut toujours attendre la sortie de Mage dans la nouvelle version en même temps.

Concernant l'histoire, je vais reprendre l'exemple du WoD classique, les vampire/LG/Mages/fantômes etc n'existent pas dans notre monde, mais dans WoD si, donc bon, si on colle pas à 100% avec l'histoire de la conquête de l'ouest c'est pas un méga drame et puis les persos ne vont pas non plus être des acteurs principaux des grands événements comme la bataille de Little Big Horn. De plus, j'ajouterai que ça ne me gêne aucunement de me documenter un maximum sur cette période étant un fan d'histoire et de connaissances en tout genre (la connaissance est le pouvoir XD) si ça intéresse vraiment des gens de jouer dans cette période en s'accrochant sur la réalité.
La partie de l'autre jour était aussi à voir comme un test de ce petit module, et en effet, les prochaines bénéficieront de l'expérience des MJ ayant fait quelques parties. Mais j'ai pas souvenir que ni Baptiste ni Hugues aient trouvé que la partie ait été mauvaise ou ait mal tournée...

Encore concernant la période, je vous ai fait jouer dans les alentours de 1830-1840, période où les indiens, si je ne m'abuse, n'étaient pas en si mauvaise posture. Je ne sais pas en quel période Hugues à fait jouer aujourd'hui, mais l'indien reste intéressant à jouer je pense. Par contre il faut voir s'il est possible qu'un groupe comprenne indiens et blancs ou si c'est une aberration comme un groupe avec des vampires et des LG en même temps...
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bidul
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MessageSujet: Re: Western D10   Lun 19 Mai - 0:17

dans wod il y a des lg et des vampire ensemble^^ en effet certain LG se sont Urbanisé et on était accepter dans les ville par les vampire si il se fouté pas sur la geule et des sort e de traité de paix on était signée^^

bien sur les LG non urbain sont toujours hostile ^^
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Adrael
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MessageSujet: Re: Western D10   Lun 19 Mai - 0:37

Faut que je sorte de l'ancienne version de WoD moi XD

Bon sinon, je viens de trouver ça :

Armes du Far-West

Le site semble plutôt sérieux et possède date et illustration. Génial non ?
Bon, en fait vous avez joué dans les années 1860-1870 ^^ (histoire d'avoir la Winch' ) et apparemment les fusil à pompe ça existait pas ^^' (sortie des premiers modèles en 1893 d'après Wikipédia)
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Lupus
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MessageSujet: Re: Western D10   Lun 19 Mai - 12:47

Etant fan de Loup garou et etant de croyance amerindienne je peux vous certifier que les indien croyait au lyncanthrope c'est pour eux l'animal totem d'une personne qui peut s'exterioriser lors des nuit de pleine lune en transformant la dite personne en créature hybride (ou en l'animal concerné) protégeant la tribu ou chassant pour elle il n'est donc pas etonnant de voir des loup garou. Et les vampires peuvent trés bien voyager en diligence la journée ce qui les preserve du méchant soleil. donc sa ne me choque pas (au contraire Very Happy ) de rajouter les LG et vampires et si vous voulez quelque renseignement sur les shaman n'hésiter pas Wink
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Hugues
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MessageSujet: Re: Western D10   Lun 19 Mai - 16:57

Personnellement, si je fais jouer du western, ce sera sans LG ou vampire. Pas que je n'aime pas ça, je n'ai jamais essayé mais précisément parce que je ne connais pas. Par ailleurs, je suis trop fan de western pour avoir besoin de rajouter du surnaturel dans l'histoire, je trouve que c'est une période déjà bien assez libre. Pour ce qui est du débat sur les indiens, je pense que l'univers est bien comme il est. Pour les fans de Tolkien, il est inconcevable de voir les elfes de D&D aussi "peu faibles". On peut alors très bien faire des indiens "rehaussés" par rapport à ce que l'histoire a révélé en réalité.. Enfin, ce n'est que mon opinion. Après tout, le pasteur lorsqu'il chargeait au tomahawk n'est pas mort dès les premières secondes.
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Western D10

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